Антон на facebook: facebook.com/anton.peretyaka

Подписывайтесь и слушайте подкаст на нашем канале в ITunes:

Ссылки и упоминания в подкасте

Сайт Антона: https://peretyaka.com/

Сайт конференции: https://smmukraine.info/

 

Станислав: Всем привет, меня зовут Станислав Цыс, это проект onlineteam.me. Сегодня очередной выпуск нашей рубрики #самыйсок, в рамках которой мы берем интервью у интересных людей. Сегодня с нами Антон, Антон привет.

Антон: Привет.

Станислав: Мы знакомы уже давно, как минимум 3 года. Антон занимается соц. сетями, является экспертом по выстраиванию потока клиентов через социальные сети. Думаю, он сейчас расскажет о себе больше. Мне кажется, что эта тема интересна и востребована. Но и самое главное – у Антона есть опыт управления командой и подрядчиками, я думаю, он сегодня поделится им с нами.

Антон, смотри, формат у нас такой: расскажи 2 слова о себе, дальше у нас есть быстренький опрос. Идея опроса в том, что ты быстро отвечаешь на вопросы, отвечаешь тем, что есть у тебя внутри. Думаю, ты согласен с тем, что самые правильные ответы – это те ответы, которые приходят в голову первыми. И после опроса мы пообщаемся на свободные темы. Итак: кто ты, чем занимаешься, к чему пришел, какова твоя точка «B»?

Антон: Меня зовут Антон Перитяка. Мне 25 лет, живу сейчас в Киеве, но в целом работаем по рынку СНГ. Занимаемся привлечением клиентов из интернета. Одно из крупных направлений – это лидогенерация и инфобизнес. Второе направление – выстраивание онлайн-продаж, привлечение клиентов через сайты, работа с различными видами трафика. Ну и есть еще хобби, которое потихоньку монетизируются. Это мой блог — peretyaka.com, который я веду. Там выкладываются материалы о том, как вообще привести клиентов из интернета.

Моя точка «В» — это возможность работать из любой точки мира и ежемесячный пассивный доход, размером в 5000 $. Первой цели я уже достиг, вторую планирую реализовать в конце этого года. Это ближайшие планы на этот год.

Станислав: Окей, круто, спасибо. Давай сделаем опрос. Первый вопрос – кто ты?

Антон: Человек.

Станислав: В чем твоя цель?

Антон: Создавать качественные продукты и обучать людей.

Станислав: Супер. Что больше всего нравится в работе?

Антон: Легкость и общение с новыми людьми.

Станислав: Чем ты отличаешься от других?

Антон: Навыками коммуникации, продаж, переговоров. Да и в целом я веселый чувак.

Станислав: Окей, круто. Ты сначала делаешь, а потом думаешь, или сначала думаешь, а потом делаешь?

Антон: В зависимости от проекта. В большинстве случаев, я сначала делаю, а потом докручиваю.

Станислав: А если взять в принципе в жизни? Как ты принимаешь решения?

Антон: В предложенных тобою вариантах нет того, что я мог бы выбрать. Но если нужно выбрать более предпочтительный вариант, то сначала делаю, а потом думаю.

Станислав: Что важнее: цель или путь к цели?

Антон: Для меня путь.

Станислав: Чего ты боишься?

Антон: Потери близких. Угроз, не связанных с бизнесом.

Станислав: Какую проблему в своей жизни ты хотел бы решить?

Антон: Я б сказал так. Проблем у меня нет, есть задачи. И соответственно одна из задач – это прийти в точку «Б». Как только я ее достигну, я буду рад.

Станислав: Расскажи о твоем самом большом провале.

Антон: Ну, была одна ситуация. Правда, я бы не назвал ее провалом, скорее опытом. Мы хотели денег заработать, но ничего не получилось. Подобных провалов у меня было несколько. К примеру – покупал франшизы, которые оказывались пустышками и не давали доходов. Терял значимые для меня суммы денег. Но опять же, я не считаю эти ситуации провалом. Это опыт.

Станислав: Супер. И последний вопрос: что ты считаешь своей самой большой победой? Что является твоим пьедесталом?

Антон: Трудно сказать. Я считаю, что пьедестал у меня еще будет впереди. Ну а из того, чем можно гордиться – в прошлом году мы собрали конференцию по СММ (Dark Side of SMM). Причем конференция была собрана минимальной командой за минимальные ресурсы. Мы хорошо заработали на билетах и получили большое количество положительных отзывов. Сейчас планируем регулярно проводить эти конференции.

Если говорить о какой-то лидогенерации, то сейчас работаем с лидерами рынка инфобизнеса (Liftmarketing и другими). Недавно в Киев приезжал Михаил Дашкиев (Бизнес-молодость). И я считаю, что это не то чтобы достижение, но, как минимум, неплохое событие.

Станислав: Окей, спасибо. Давай по традиции поговорим о том, с чего ты начинал. Какие узловые точки ты прошел, с чем столкнулся, как вообще построил СММ-бизнес?.

Антон: Самый первый этап – это школа, 11 класс, когда я начал заниматься сетевым маркетингом. Туда меня родители привлекли, и это был первый опыт коммуникации с бизнесом. Потом на 4 курсе я понял, что сетевой маркетинг – это не мое. Модель хорошая – но заработать у меня не сильно получается. И я решил перейти в классический бизнес. Нашел себе коуча, который научил меня зарабатывать около 1000 долларов в месяц.

Это был самый ключевой момент в моей жизни, когда я, будучи студентом, научился зарабатывать хорошие деньги. Дальше я начал ходить по различным тренингам, обучаться, прокачиваться. С каждым годом мой доход рос, многие процессы автоматизировались. В итоге я научился работать и зарабатывать с удовольствием. Но в начале пути было много обучения.

Станислав: Ты нашел коуча, который помог тебе зарабатывать 1000 долларов. Скажи, а как ты его нашел. Что это был за коуч. Что он конкретно тебе дал?

Антон: Я общался в кругу развивающихся людей. И мне сказали, что есть паренек, который может помочь тебе зарабатывать 1000$. Не то чтобы это был для меня супер успех, но в тот момент 1000$ в месяц для меня были хорошими деньгами. Вообще, я всегда выбираю себе учителей не исходя из тем, которые они рассматривают, а исходя из того, какой личностью является сам преподаватель.

В итоге, я написал коучу, спросил, сколько стоит обучение. Потом я предварительно подогрелся его бесплатным двухдневным интенсивом. А далее поднакопил денег, пошел на полную программу и обучился зарабатывать деньги.

Станислав: Ну а как ты в итоге заработал свою первую тысячу долларов?

Антон: Все началось с того, что мне поручили выбрать для себя 3 основных ниши. Я выбрал СММ, работу со свадебными агентствами, ну и еще что-то, связанное с фотографией. В первые недели обучения я должен был попробовать заработать хоть какие-то деньги в любой из 3 ниш. Скажу честно, я работал только в СММ.

С ним я познакомился еще в студенческие годы, когда я и мой друг решили создать сообщество в ВК. Нам была сильно интересна эта тема, мы начали активно учиться. В итоге нам удалось собрать в группе около 20 тыс. человек. В тот момент я и понял, что SMM продвижение – это прикольно, это будущее. Как только я закончил коучинг и заработал первую тысячу долларов, я понял, что бизнес это круто и мне хотелось бы этим заниматься.

Еще пару месяцев я продолжал работать по модели, которую мне дал коуч. Ну и начал уже зарабатывать по 3 тысячи долларов. И я понял, что мною была выбрана правильная ниша. В тот момент СММ только набирала обороты, там не нужно было сверхвысокого ума или навыков, чтобы зарабатывать такие деньги. Следующий скачок был 3 тысячи долларов. Пока рынок развивался, я был воодушевлен своими успехами и не прокачивался дальше как специалист.

Потом чуть-чуть просел в заработках, понял, что потенциал в нише есть и начал дальше обучаться на других бизнес-программах. Учился вести переговоры, выстраивать коммуникации, ну а дальше у меня начался период плавного и стабильного роста.

Станислав: Когда я с тобой познакомился, у тебя был партнер Вадим. Расскажи о вашем опыте взаимодействия, что ценного дало вам партнерство?

Антон: С Вадимом мы проработали больше двух лет. Мы настолько плотно работали и настолько сильно хотели выстроить совместный проект, что даже переезд в Киев стал для нас совместным решением. В то время мы занимались интернет-маркетингом, разработкой сайтов, разработкой стратегии продвижения компании в интернете ну и т. д. Скажу, что за время работы с ним я хорошо прокачался в плане сайтостроения.

Также мы совместно проходили ряд обучающих программ и благодаря Вадиму, в том числе, я на эти программы записывался. Могу сказать, что сотрудничество – это дело хорошее. Главное изначально правильно договариваться об измеримых показателях.

Станислав: Можешь дать 3 рекомендации, которые помогут ребятам сохранить партнерство и не допустить тех ошибок, которые вы допустили.

Антон: Совет – если с кем-то партнериться, то компетенции должны быть разные. Одна из причин, почему мы разошлись – мы поняли, что абсолютно не нуждаемся друг в друге. Каждый из нас мог закрыть встречу, разработать сайт, организовать работу по привлечению трафика и все остальное. При этом никаких ссор или негатива не было.

Совет №2 – перед тем, как начинать партнерство, нужно договариваться о том, как в случае чего вы будете расходиться. Иначе потом могут возникнуть обиды. И последнее – нужно договариваться об измерении результатов каждого партнера. У партнеров не должно быть таких обтекаемых фраз, как: «мы будем зарабатывать много». Нужны цифры, сроки, детали. Если все четко и ясно прописано, то у вас с партнером вряд ли возникнут какие-то обиды или недопонимания.

Станислав: А как бы ты посоветовал: прописывать эти вещи в договорах или просто написать на тексте, и не париться на счет юридических моментов.

Антон: Мое мнение: договора – это бумажка. Главное – это человек. Я через договора работал с другими компаниями, и даже было  небольшое партнерство. Тут вопрос не в бумажках, а вопрос в человеческих факторах, в умении договариваться и двигаться в сторону общей цели. Потому что если каждый из партнеров двигается к своей внутренней подцели, рано или поздно это всплывает и с таким человеком работать не хочется. Бумажки не спасут. Лучше пообщаться с человеком перед тем, как делать с ним какие-то дела.

Станислав: Круто. Расскажи больше о том, чем вы занимаетесь сейчас. Как все выглядит, чем занимается компания?

Антон: Сейчас у меня также есть партнер. Мы вдвоем драйвим всю движуху, ну а остальные сотрудники работают на удаленке. Они имеют постоянную работу, но это не мешает им брать сторонние проекты. У нас работа происходит по понятным схемам. Первое большое направление – генерация лидов в инфобизнес.

Здесь у нас есть команда таргетологов, которые из социальных сетях льют трафик. У меня в этом есть компетенция, а потому я могу это проконтролировать и все настроить. Но вообще, мне это уже не интересно. Сейчас я занимаюсь продажами и контролирую работу этих ребят. Команда большая, так что заниматься есть чем.

Станислав: Я правильно тебя понимаю – по факту у тебя есть проверенные фрилансеры, которые постоянно работают с вами, но имеют право брать какие-то там проекты. Ты для них работодатель, или ты для них очередной партнер.

Антон: Скорее очередной партнер. Но с некоторыми из них история знакомства была такая же, как и с тобой. Она длится уже годами, есть индекс доверия. К тому же эти люди, которые со мною работают, они с большей вероятностью берут заказы от меня, чем от других клиентов, потому что у нас уже выстроены определенные условия работы, которые устраивают нас обе стороны. Но они мне не подчиняются, я не могу их контролировать 8 часов в день. Да и мне это особо не надо и я к этому особо и не стремлюсь.

Станислав: Ты остановился на команде таргетолгов. Что есть еще? Какие важные детали присутствуют в твоем бизнесе?

Антон: Таргетологи закрывают большое количество вопросов, связанных с лидогенерацией. Со многими людьми, делающими эту работу, я лично знаком, ну а с остальными провел не один час в скайпе. То есть – отношения у нас лучше, чем в модели «фрилансер-заказчик». Касательно других моментов – у нас есть пул других специалистов, с которыми мы работаем. Это дизайнеры, верстальщики, копирайтеры и другие специалисты, которым можно поручить разработку сайта. Ну а вообще, я не ищу себе фрилансеров. Так как я СММ-щик, я нахожу специалистов через социальные сети, а не через биржи.

Станислав: Супер. Правильно ли я понял структуру вашего бизнеса: вы с партнером занимаетесь проджект-менеджментом и продажами. Образно говоря – вы продали проект, ведете его, ну а ваши ребята выполняют операционную работу?

Антон: Если очень грубо обобщить, то в целом да.  Но наша главная компетенция – это разработка стратегий и виденье того, куда вообще мы двигаемся, с кем мы работаем и какие новые направления будем осваивать.

Станислав: Ответь на следующий вопрос: является ли то, чем ты занимаешься, твоей идеальной картиной бизнеса, или ты хотел бы изменить формат своего дела? Тебя хотелось бы руководить 100 сотрудников, или ты наоборот хотел бы полностью автономный бизнес, который работает без людей?

Антон: Я всегда стараюсь учиться и что-нибудь разумное для себя подчеркнуть. И одним из последних инсайдов, который я для себя усвоил, является следующая мысль: «Все находиться в балансе». Не могу сказать, что лучше не иметь сотрудников и путешествовать по миру, зарабатывая какие-то деньги или наоборот руководить огромной командой в штате. Все имеет свои плюсы и минусы. Командой в штате можно свободно управлять, ее легко координировать. Но она лишает свободы действий.

И поэтому если говорить про мою ситуацию я на данный момент не хочу иметь большую команду. Тем более меня не сильно воодушевляет перспектива сидеть в офисе и приезжать туда. Цель, которую я ставлю перед собой, не требует наличия команды в офисе. Я могу выходить на такие доходы, даже не имея офиса и не имея команды. Пока что на данный момент времени меня это полностью устраивает.  Возможно, мой взгляд еще поменяется. Но пока нет.

Станислав: А как выглядит ваш метод привлечения клиентов? Есть какие-то особенные фишки или лайфхаки?

Антон: Откровенно говоря, большая часть клиентов, готовых платить хорошие деньги и адекватно работать, приходят к нам по рекомендациям.

Станислав: Но вы же с чего-то начинали. У вас же сразу не было потока клиентов?

Антон: Ну, еще когда я только проходил обучение у своего первого коуча, там было очень жесткая работа над этим делом. Нам заставляли делать «холодные звонки». Мы просто заходили в открытые двери и пытались продать что-то, не понимая, кто перед нами. И это был очень крутой опыт. После такого опыта будет намного проще общаться с абсолютно любыми людьми и продавать абсолютно любые сделки.

В начале да, звонил я сам, писал письма сам, ездил на встречи сам, реализовывал СММ сам. Сейчас же клиентов генерирует мой блог, страничка в социальных сетях, которая занимает определенные позиции.

Станислав: То есть твоя страничка Вконтакте имеет определенную индексацию в поисковиках?

Антон: Да. Некоторые клиенты так и говорили: «Я ввел запрос СММ и нашел вас». Не знаю, сколько дает клиентов группа, но то, что она генерирует клиентов – это факт.

Станислав: А что посоветуешь делать тем, кого еще не рекомендуют и к кому клиенты не приходят. Какие активности делал ты, когда находился в той же ситуации? Ты упоминал о холодных звонках, и, наверное, уже половина людей слилась на этом этапе, подумав: «Должен быть другой способ». А этот другой способ, он существует?

Антон: Вот эти вот половина чуваков, которые откажутся делать холодные звонки, видать их не сильно зажигает та цель, которую они перед собой поставили. Я могу заработать 5 тыс. долларов и без холодных звонков. Но если с их помощью я смогу взять 10 тыс. долларов в месяц, я начну заниматься этим делом. А вообще холодные звонки – дело нужное, их не следует бояться. Это, как минимум, общение.

Невозможно продать что-то клиенту, ни разу с ним не пообщавшись. Если клиенты перестают вас рекомендовать, нужно возвращаться к более приземленным вещам. Не ждать манны небесной, а брать трубку, звонить, самим общаться. Когда гора не идет к Мухаммеду…  

Станислав: Как думаешь, если запилить лендос, пустить контекст и рекламу в социальных сетях о вашей услуге, дело выгорит?

Антон: Да, у меня есть лендинги под наши услуги. Пробовал, конечно, настраивал рекламу. Клиенты есть, но качество клиентов, которые приходят через landing page значительно ниже, чем качество клиентов из СММ. Нередко, посадочные страницы приводили к нам людей, которые хотели сделать таргетинг за 2-5 тыс. грн. Тоже неплохо, но нам это не интересно.

Станислав: Еще один вопрос. Расскажи, пожалуйста, а какая маржа на такие услуги, как у тебя?

Антон: От 30%. Но в таких вещах, как лидогенерация и инфорбизнес мы зарабатываем на объемах. Мы приводим в каждый проект от тысячи лидов, и когда на каждом лиде ты зарабатываешь какую-то денежку, то это очень приятный доход.

Станислав: А как выглядит вся система взаимодействия. Допустим, ты продаешь клиенту одного лида за условные 10 грн? Далее находишь исполнителей, готовых привести лида. Сколько платишь им? Как выглядит ваше сотрудничество.

Антон: Вот здесь весь секрет и весь опыт наработки. Но я готов поделиться информацией. Бизнес – это зарабатывание денег при учете рисков. Чем больше рисков, тем больше ты должен зарабатывать (исходя из логики). Клиенты, которые не обслуживаются, они хотят получать результат, но не хотят сильно рисковать. Но большая часть рынка работает по следующей модели: заплатите за настройку и ведение рекламной компании, но не факт что вы получите лидов. Мы тоже так работали (и, в определенных случаях, продолжаем работать сегодня).

Но в определенный момент я понял, что на рынке существует проблема. И я решил взять на себя эти риски. То есть – брать деньги лишь за результат, а не за проделанную работу. Я же со своими подрядчиками рассчитываюсь за настойку рекламы и ведение. Тут то и причина маржи. Все риски несу я, именно поэтому я на этой теме и зарабатываю. Большинство фрилансеров не могут гарантировать, что им получится нагенерировать кучу лидов, и потому моя модель пока что является уникальной.

Станислав: Вопрос по поводу самого бюджета. Ты деньги на работу подрядчиков берешь у клиентов, или выплачиваешь свои кровные?

Антон: Все зависит от уровня доверия между нами и клиентом. В некоторые проекты я вкладываю свои деньги, и только потом беру у клиентов выплату. Некоторые работаем по предоплате. Но чаще всего, вкладываем свои деньги, показываем результат клиенту и только потом берем собственно оплату. Но здесь есть как бы другая сторона всей этой истории. Можно просчитаться, можно продать лида по стоимости дешевле, чем стоит его привлечение. На таких проектах ты уходишь в минус, получаешь опыт и идешь дальше.

Станислав: Еще один вопрос. Если ты так классно умеешь привлекать лидов, может быть стоит создать свой проект, либо взять одного супер денежного партнера и только с ним работать. Либо же развивать только один проект? Есть ли такая идея?

Антон: Идея была. Она не нова, она есть. Но когда она только пришла нам в голову, мы подумали: «Раз мы привлекаем лидов другим, почему нам себе их не привлечь?» Так пришла идея собрать конференцию по СММ в городе Киев. Мы ее в прошлом году собрали, она получилась классная, и мы ее планируем проводить ее ежегодно. Но здесь есть другая сторона. Чтобы собрать конференцию нужно не только сгенерировать лиды, но и обработать заявки, собрать зал, найти спикеров и выполнить кучу других задач.

Вот эта операционка, дальнейший кипишь после лидогенерации, он нам не сильно интересен. И это одна из главных причин того, что мы не хотим привлекать лидов для себя. Но в плане конференции, мы будем это повторять, потому что опыт и для нас, и для наших клиентов, которые были на конференции, стал очень положительным. Касательно второй части вопроса (почему бы не взять крупного клиента и работать только с ним) – мы уже идем к этой цели.

У нас уже есть заказчики, которые сотрудничают с нами на долгосрочной основе. Но наша задача взять не одного клиента, а 5-10. Я четко понимаю, что такой объем я смогу качественно обеспечить лидами и да, это то, к чему мы идем. Сейчас мы постепенно отказываемся от мелких заказчиков.

Станислав: Круто. Мы отлично поговорили о клиентах. Давай завершим этот блок вопросов какими-то цифрами. Сколько недель потратили на организацию конференции? Каких результатов достигли? И по поводу услуги: слушателям, да и мне интересно, какие бюджеты вы включаете в вашу услугу и как ее предоставляете?

Антон: Как я уже говорил, конференция была организована минимальными ресурсами. На все пошло 2 месяца. За 1.5 месяца мы собрали достаточное количество лидов – чуть больше 200 человек, которые оплатили конференцию. Но на удивление, в зал дошло чуть меньше 200. Это был самый удивительный момент для меня.

Станислав: А сколько билет стоил?

Антон: У нас билеты начинались от 500 и заканчивались 800 гривнами, в зависимости от того, в какой промежуток времени люди покупали билеты. Для рынка Киева, это очень низкая цена за конференцию такого уровня. По уровню было очень круто, поэтому в 2017 году цены будут выше. Касательно бюджетов наших услуг – мы работаем по простой и доступной схеме: берем доступ к метрике и смотрим, сколько мы нарыли лидов.

Также клиенты дают нам доступ к CRM и мы соответственно видим, какое количество лидов получил клиент. По объемам, которые нам интересны – мы стараемся работать с клиентами, которым нужно от тысячи лидов в месяц. Но иногда мы делаем исключения, если проект интересный и если мы в нем имеем какой-то опыт. Но чем дальше мы идем, тем сложнее будет с нами поработать, потому что у нас задача взять 5-10 крупных компаний и работать только с ними.

Станислав: А какой порядок цен? Сколько вы берете за лида?

Антон: Все очень индивидуально. На цену влияет много факторов: если ли оффлайн предприятие, есть ли стоимость на лендинге, есть ли бесплатные предложения, есть много открытых форм. Все это влияет на стоимость. В начале, мы смотрим на лендинг, смотрим на его конверсию. Если же дать очень-очень усредненную цену, то за бесплатные вебинары можно рассчитывать на 2$ за лида. Ну а если говорить про оффлайн бизнес, на сайте которого нет ценника за продукт – то тогда это 5-10 долларов за лида.

Станислав: Ну а дальше лидами занимается отдел продаж?

Антон: Да. Но я скажу, что это точно рентабельно. Сейчас я пишу подробный кейс по последнему проекту, на котором были достигнуты отличные результаты. Возможно, вскоре вы сможете прочесть его на моем блоге. Если клиент осознанный и понимает, что такое воронка продаж (то есть знает, где заканчивается маркетинг и начинаются продажи), то тогда никаких проблем не возникает. Ну, просто если мы налили качественных лидов, а отдел продаж не может сделать продажи, то тут вопрос не к нам.

Станислав: А как вы поступаете в тех ситуациях, когда к вам приходит крупный клиент, но вы понимаете, что его сайт говно? Что у него даже аналитика нормально не настроена и все товары висят в таблице exel?

Антон: По-разному может быть. Клиенту можно указать на слабые места, сказать чего не хватает на сайте. Если они могут самостоятельно решить свои проблемы, то они уходят, а потом возвращаются. Если же им нужно быстро и качественно исправить косяки, они соответственно заказывают наши услуги, но за дополнительную стоимость. Например – если мы видим, что лендинг плохой, но клиента устраивает наша цена и наш подход, то мы ему за отдельную плату разрабатываем лендинг, а потом уже переходим ко второй услуге.

Станислав: Давай поговорим про людей, про коммуникации. Как ты ищешь или искал подрядчиков, как ты ведешь flow, где ведешь информацию, куда ее отправляешь? Расскажи про эти процессы в двух словах.

Антон: Благодаря тому, что у меня есть партнер, я в этой истории не зашиваюсь. Мы стремимся брать не количеством проектов, а масштабом проектов. У нас параллельно идет не очень большое количество проектов, где-то до 10. В общем, их не сложно вести с партнером. Касательно связей, как я их нарабатывал и почему такая сильная команда с точки зрения лидогенерации – у меня опыт в СММ больше 5 лет. Все связи были наработаны в движухе таргетологов и СММ-щиков.

Я реально знаю лидеров рынка СНГ, которые могут давать результат. Это действительно годами нарабатывались. Я и мои подрядчики – это не просто люди, работающие по схеме «заказчик и фрилансеры». Мы вместе ездим на многие конференции и очень плотно общаемся. Опять таки, если бы клиент заходил со стороны к этому же таргетологу, ему пришлось бы заплатить побольше, чем плачу я. Но это вопрос выстраивания отношений и взаимовыгодного сотрудничества.

Станислав: Ну а что бы ты посоветовал новичкам? Тем, у кого сейчас нет за спиной 5 лет опыта?

Антон: Общаясь с различного уровня бизнесменами, я пришел к следующему выводу: нужно фигачить по жести. Никакой волшебной таблетки нет в этом плане, для новичков нужно шаг за шагом, кирпичик за кирпичиком выкладывать свою историю. Нашел первого своего таргетолога в ВК или на фрилансе. Попробовал с ним поработать, не получилось – нашел второго. Не получилось – нашел третьего. Получилось – пробуешь с ним еще один проект закрыть. Вот таким вот образом постепенно появляется хорошая команда.

Даже когда я даю контакты таргетологов (что делаю редко) другим своим партнерам, я ни о чем не волнуюсь. Ведь зачастую у них ничего не получается. Люди, которые умеют выстраивать результат, достигают его, в том числе, за счет хорошо выстроенных коммуникаций. А это может не каждый.

Станислав: У меня возник интересный вопрос. Нужно ли быть супер экспертом в твоей, да и в любой другой нише, чтобы создать успешный бизнес? Я в своей жизни разные примеры встречал. В том числе слушаешь БМ, и там чувак выходит и говорит : «Я вообще не разбираюсь в том, чем я занимаюсь, но я 2 миллиона делаю». Далее выходит чувак и говорит: «Я 5 лет этим занимаюсь и у меня результат хуже». Как считаешь ты? Какова твоя стратегия?

Антон: На данном уровне понимания я считаю, что в деле нужно разбираться. Если ты не разбираешься в деле, то тебя могут развести и кинуть как со стороны заказчика, так и со стороны подрядчиков. Поэтому если вы себя чувствуете предпринимателем, то в вашем деле нужно разбираться. Другое дело, если вы инвестор – он решает другие вопросы, ему не нужно понимать, как эти вопросы работают. Для новичков по любому нужно разбираться. И более того, есть у меня такая гипотеза – люди зарабатывают на разнице в понимании каких-то вещей.

Если я лучше понимаю детали разработки сайта, то я могу его дороже продать, аргументируя высокую стоимость различными фишками и примочками, которые понимаю и знаю, как использовать только я. Если же взять одного большого клиента и вести его, то в идеале также нужно разбираться в сути продукта. Так вы сможете сэкономить на издержках, на производстве продукта. Не разбираясь можно заплатить одним фрилансерам, другим, а потом узнать, что маржи оказалось очень мало, или даже что ты пошел в минус.

Станислав: Знакомая ситуация. Меня иногда спрашивают: «Как продавать landing page за 1-1.5 тысячи долларов? Рынок ведь не готов покупать по таким ценам». Ребята, дело в мастерстве. Если ты разбираешься в рынке, в продукте то вполне себе можно продавать и по этим ценам. Но вернемся к нашей теме. Расскажи по поводу workflow: как в двух словах у вас работа выглядит, где вы ведете проекты. Что здесь?

Антон: Ну, процессингом в основном занимается мой партнер. Он очень любит находить новые площадки, автоматизировать и улучшать все эти системы. Но если вкратце – у нас нет ничего сверхъестественного. Мы используем таблицы, скайп, мессенджеры. Даже, честно говоря, какой-то CRM мы пару раз вводили, когда у нас велось больше чем 10 проектов, но все-таки мы выбрали стратегию взять 5-10 клиентов и с ними долгосрочно работать. Тут CRM не нужна, она не заходит. Ничего сверхъестественного я вам не расскажу.

Станислав: А какие таблицы? Exel или Google?

Антон: Google. Но мы используем не стандартные таблицы. Мой партнер что-то напрограммировал, после чего появились всплывашки и оповещения. По сути, эта таблица превратилась в мини-CRM, разработанную под нас.

Станислав: Давай завершим тему команды и подрядчиков. Дай несколько рекомендаций по тому, как проверить подрядчика в твоей сфере? Если бы тебе сейчас нужно было быстренько проверить таргетолога или лидогенератора, какие бы ты рекомендации ему дал?

Антон: Опять же, все зависит от глубины понимания в лидгене и таргетинге. Я пришел к такому выводу, что на самом деле сверхсложностей в настройке рекламы нет. Если обладать базовым пониманием, то все ясно. Я просто смотрю на кейсы, которые люди делали. Также я прошу показать скриншоты рекламных кабинетов, чтобы посмотреть показатели CRT и объемов, с которыми людьми работали. И поэтому если человек за свою жизнь откручивал 5-10 тыс. рублей, или даже 100 тыс. рублей – это небольшие бюджеты. Это не показатель опыта для меня.

Если человек откручивал миллионы рублей, и он не боится таких бюджетов – то это один из показателей того, что с этим человеком можно работать. И уровень креатива тоже важен. Если человек не заворачивается и ставит на баннеры картинки с интернета, подписывая их нелепыми надписями – такой таргетолог мне не подойдет. Если человек как-то прорабатывает картинки, рисует их, влияет на их кликабельность, то это видно, и я с такими людьми работаю.

Станислав: Получается, таргетологи сами решают вопросы с картинками и текстами в рамках настройки рекламной компании?

Антон: Все зависит от того, как вы выстроите процесс. У меня таргетолог всегда сам рисует картинки. Многие люди с удивлением спрашивают: «А вы баннера сами рисуете, или тексты сами пишете?» Сейчас этих вопросов стало еще больше, и я понял, что появилась каста людей, которые считают, что таргетолог только запускает компанию.

Станислав: Да, звучит странно.

Антон: Мои трагетологи сами рисуют, запускают компании, контролят, готовят отчеты.

Станислав: Помню, когда-то я брал маркетолога в штат. В итоге, он не вошел в команду. Почему? Первый вопрос, который он мне задал: «Кому писать ТЗ на картинки для баннеров?» И тут я понял, что «что-то не то». Я прикинул количество времени, которое придется тратить дизайнерам на все его баннера и понял, что мы будет просто полмесяца ему рисовать картинки, и в итоге не запустим половину из этих рекламных компаний.

Я согласен с тем, что нужно иметь навыки. Кто-то в фотошопе это делает, мы делаем через сервис canva.com. Он не требует дизайнерских навыков, для того чтобы ним пользоваться нужен только здравый рассудок и креатив. А кому как не маркетологу обладать этими качествами?

Антон: Ну да, согласен. Важно еще понимать зоны ответственности, опыт в разработке лендингов, в СММ, в таргетированной рекламе. Важно понимать, кто за что отвечает, чтобы не было потом проблем. Банальный пример – одни люди делают лендинг, а другие настраивают контекстную рекламу. И если нет заявок, одни люди говорят что лендинг говно, а другие – что трафик нецелевой. Нужно уметь договариваться и разделять зону ответственности.

Станислав: Окей, давай завершить. Расскажи в двух словах, какие у вас планы на будущее? К чему вы стремитесь. Расскажи в двух словах про конференцию. К этому еще сразу вопрос: «Не считаешь ли ты, что работа с постоянными клиентами увеличивает риски того, что один клиент сливается и треть прибыли компании пропадает?»

Антон: В классической схеме да, становится печально. Но я выстроил продукт таким образом, что я не вижу ни одной причины с нами переставать работать. И этих причин действительно нету, потому что здесь чистой воды модель win win. И мы зарабатываем, и клиент зарабатывает. К тому же с него снимается куча гемора. Если клиент настолько не понимает, как настраивать рекламу то происходит странная ситуация.

Он нанимает одного человека на прорисовку баннеров, второго человека на наисание текстов и третьего на запуск рекламы, да еще и администратора, который их контролит. В итоге, растут как риски, так и расходная часть. Мы же снимаем этот геммор. Если человек понимает свою воронку продаж, видит, сколько ему нужно заказать у нас лидов чтобы заработать нужную для себя сумму, то причин отказываться от наших услуг у него нет.

Станислав: А вы рекламу настраиваете на своем аккаунте, или на аккаунте клиента?

Антон: На своем.

Станислав: Наверное, это способствует тому, что отношения сохраняется.

Антон: В каком-то смысле да. Но вообще наш клиент – это очень осознанный человек, который хорошо понимает воронку и зону ответственности. Это, наверное, самые важные принципы, по которым мы выбираем клиентов. Потому что тот клиент, который захочет на определенном этапе как-то нас обмануть или как-то сдвинуть зоны ответственности, он долго с нами не проработает. Клиент, который говорит: «Давайте настраивать рекламу у нас на аккаунте» и хочет обдурить нас, он лишается нашей поддержки. Именно мы инициируем прекращение сотрудничества. Ситуаций, когда клиенты уходили от нас из-за плохого лидгена пока не было и думаю что не будет.

Станислав: А какие у вас ближайшие планы?

Антон: Будем проводить конференцию во второй половине года. В прошлом году мы планировали 200 человек и мы их собрали. В этом году будем собирать 300-500 человек. Посмотрим по ситуации, по залам, по количестве свободного времени на организацию этой истории. Что же касается лидгена – есть планы на конкретные компании, с которыми мы хотим поработать. И сейчас ведем с ними переговоры. Третье направление – это рекомендации, которые к нам поступают. Мы от них не отказываемся и мы с этим работаем.

Станислав: Супер, хорошо пообщались, много всяких сфер задели. Давай подытожим это все какими-то рекомендациями, напутственными словами, советами и фишками. Дай несколько рекомендаций людям, которые начинают с нуля либо у них есть бизнес и они хотели бы достичь такого же результата, как у тебя.

Антон: Первое – сегментируйте аудиторию. И каждой аудитории делайте свое предложение, а не на всех подряд с одним тизером летите. Что же касается стратегических и духовных рекомендаций – есть близкая мне цитата Вконтакте: «Всегда, когда у вас что-то не получается, вспоминайте ради чего вы начинали». Тогда руки не будут опускаться. Поставьте себе цель и идите к ней, невзирая на неудачи, которые встречаются вам на пути. А главное – делайте. Самая большая ошибка современного общества в том, что все уже очень умные, все прошли кучу тренингов, но почти никто не хочет поднять жопу. Сделайте звонок, пойдите на встречу, напишите клиенту, сделайте продажу. Делайте, у вас все получится!

Станислав: Ты знаешь, мы недавно с Андреем Зинкевичем записывали подкаст и пришли с ним к такой же мысли в конце записи. Реально, уже много чего сказано, проведено кучу тренингов на любую нишу, начиная от того, как настроить бота в телеграмме и заканчивая медитацией. Осталось только делать. Проблема 2017 года – люди сливаются быстрее, чем это нужно. Существует такой тренд: «Ты прячешься за обучением вместо того, чтобы что-то делать. Ты обучаешься, обучаешься, нихрена не делаешь. А потом думаешь – я столько всего знаю, а где результат?»

Антон, спасибо тебе за подкаст, я думаю – это интересно и надеюсь, что ты не будешь против, если мы разместим ссылку на тебя в фейсбуке, чтобы кто-то мог тебе написать за что угодно. А также разместим ссылку на твой сайт, чтобы люди заходили и читали блог. Ну и пусть подписываются к тебе на рассылку. Ребят, благодарю вас за просмотр, прослушивание и чтение этого подкаста, подписывайтесь на канал, слушайте подкаст в iTunes. Благодаря этому, еще больше людей узнают об Антоне, смогут создать свою онлайн-команду и эффективно ей управлять. Антон, спасибо тебе и до новых встреч.

Антон: Спасибо Станислав, спасибо слушатели, всем хороших продаж и достижения целей. Всем пока.

Получите систему по созданию и эффективному управлению онлайн-командой

Отлично, прямо сейчас проверьте свою почту чтобы подтвердить подписку и получить первый урок или перейдите по этой ссылке http://onlineteam.me/8-steps-system/help/