Виталий на facebook: facebook.com/vitaly.tsys

Подписывайтесь и слушайте подкаст на нашем канале в ITunes:

Ссылки и упоминания в подкасте

Статья с историей Станислава: ссылка

О чем подкаст

В этом подкасте мы поговорим о ведении онлайн-бизнеса. Вы узнаете, как сформировать онлайн-команду с нуля, в чем отличие команды от группы фрилансеров, к чему нужно стремиться и чего следует избегать в онлайн-бизнесе.

Гости подкаста: Виталий – арт-директор компании Uni Consulting, ведущий дизайнер, автор более чем 40 успешных онлайн-проектов

В этом подкасте мы обсудим следующие вопросы:

  1. Специфика работы арт-директора;
  2. Создание онлайн-команды с нуля;
  3. Выбор между “дешевым”, но посредственным сотрудником и дорогостоящим гуру;
  4. Методы быстрой прокачки персонала;
  5. Выстраивание отношений с онлайн-командой;
  6. “Текучка кадров” и способы ее предотвращения;
  7. Тонкости общения с клиентом в сети;
  8. Вопрос доверия и договоров в онлайн-бизнесе;
  9. Советы для начинающих онлайн-предпринимателей.

Текстовая транскрибация

 

Станислав: Приветствую, меня зовут Станислав Цыс и это проект Online-team. Сегодня наше первое видео в этом году. Знакомьтесь, рядом со мной Виталий –  арт-директор компании Uni Consulting, о которой мы сегодня поговорим.

Цель интервью – дать вам понять, как работать с онлайн-командами и как вести онлайн-бизнес. Виталий, расскажи: чем ты занимаешься в этой компании, что входит в твои функции, с чем ты взаимодействуешь каждый день?

Виталий: Я работаю со всеми людьми в компании, от руководителя Uni Consulting до исполнительного персонала. Также я общаюсь с клиентами и подрядчиками. Почти 60 % рабочего времени идет на общение с линейным персоналом, в большей мере – с дизайнерами. Их много и мы качаем их как универсальных солдат, способных выполнять любые задачи.

Также я слежу за тем, как создается копирайтинг, верстка, прототипирование. Бывает, что мне приходится каждый час созваниваться с командой и просить ребят предоставить результат готовых работ. Эти проверки проводятся с единственной целью – научить ребят работать в автономном режиме, без моей помощи.

Что же касается процессов, которыми я занимаюсь – у меня есть три уровня работы:

1)    Стратегия – планирую проект во всех его деталях;

2)    Тактика – разбиваю задачу на несколько пунктов, определяю, в какой последовательности нужно выполнять поставленные задачи;

3)    Операционная деятельность.

К примеру, если речь идет о создании сайта, то на уровне тактики – нужно сделать прототип. А на уровне стратегии – обеспечить development (копирайтинг, дизайн, верстка, тестирование, настройка запуска рекламных компаний и т. д.). Мне приходиться работать на всех трех уровнях. Я лично участвую в разработке дизайна, упаковке материала и других процессах, которые заказывают VIP клиенты.

Еще больше времени инвестируется в работу команды. Я помогаю людям давать обратную связь, объясняю, как сделать задачи лучше.

Станислав: Давай организуем небольшой блиц-опрос? Жду от тебя быстрых ответов на мои вопросы. Первый вопрос: «Ты сначала думаешь, а потом делаешь или сначала делаешь, а потом думаешь?»

Виталий: В зависимости от процесса. Иногда нужно идти в сторону страха, делать, а не «планировать планирование». В таких ситуациях я думаю и делаю одновременно. Вообще же я считаю, что для того, чтобы что-то классно сделать, нужно хорошенько проанализировать предстоящую работу.

Но если думать слишком долго – задача может утратить свою актуальность. Это проблема многих клиентов. Они растягивают создание прототипов на 2-3 месяца, из-за чего получают вместо самого актуального контента текст и дизайн, которые постепенно устаревают.

А ведь можно же сделать сайт на 2 разворота, быстро провести рекламную  кампанию и начать зарабатывать деньги «уже и сейчас». Поэтому «думать» и «делать» – это как два колеса в одном велосипеде. Как бы вы быстро не крутили одно из них, вам не удастся сдвинуться с места, если второе колесо заблокировано.

Станислав: Что для тебя важнее: результат или процесс?

Виталий: Меня больше мотивирует результат. Но я работаю над тем, чтобы не меньше мотивировал и сам процесс, потому что у многих из нас есть такая проблема – живем либо в прошлом, либо в будущем. А жить то надо прямо сейчас.

Станислав: Чем бы ты занимался, если бы тебе не нужно было бы думать о деньгах?

Виталий: Был бы Дедом Морозом. Есть же какой-то Дед Мороз, которые дарит подарки, воплощает мечты на протяжении целого года? Либо стал бы ангелом-хранителем, если было можно продюсировать человека, подстраивать ему хорошие ситуации.

Станислав: Хорошо, давай вернемся к основной теме – к Online-team. Возможно, сейчас нас слушают люди, у которых еще нет команды. Давай представим такой портрет – существует парнишка (ну или девчушка), ему 20 лет и он думает, что хочет создать удаленную команду под свой бизнес. Чтобы ты посоветовал, какие рекомендации дал тому человеку, который сейчас слушает наше интервью?

Виталий: Во-первых – парнишке и девчонке может быть и 30, и 40 лет. Никогда не поздно начинать что-то делать. Главное чувствовать себя молодым.

Станислав: Но согласен ли ты, что существует такая вещь, как момент упущенного времени? Я в свои 24 года уже чувствую: «что-то упущено».

Виталий: Как минимум, время летит быстрее.

Станислав: Окей, вернемся к теме. Я думаю для тех, кто нас слушает, важна скорость. Скорость очень важна в современном бизнесе. Есть ли какие-либо рекомендации, которые позволят человеку быстро получить результат, создать эффективную команду?

Виталий: Две вещи. Во-первых – осознайте, что даже если вы работаете один, у вас есть наемный работник – вы сами. Когда вы это поймете, ваша жизнь реально раздвоится. Вы превратитесь в исполнителя (человека, который делает работу) и в аналитика (личного менеджера самого себя), способного осознать, как улучшить эффективность проектов исполнителя, как его развивать, как зарабатывать больше и т. д. Все работающие люди имеют сотрудника – себя. Себе нужно платить зарплату, себя нужно мотивировать, себе нужно давать обратную связь.

Станислав: Давай попробуем покороче, чтобы получилась мощная «пуля».

Виталий: Окей – вы тоже ресурс бизнеса, который тоже есть наемным работником. И если вы тоже хотите строить бизнес с людьми, то стройте сразу правильную архитектуру (это второй совет). Подумайте, хотите ли вы дальше быть ресурсом бизнеса?

Если вы закольцуете все процессы вокруг себя (так как это было у меня), то количество ваших задач будет постоянно расти. А потом наступит полная жопа, потому что вы будете нужны 24 часа в сутки, и никто без вас не сможет работать.

Если же вы хотите, чтобы в будущем бизнес работал «сам по себе», тогда закольцовывайте команду так, чтобы каждый работник трудился без внешней помощи. Ищите людей, которые лучше вас в своей узкой области и выступайте в роли надзирателя, который смотрит, но не делает.

Станислав: Давай еще усугубим ситуацию. Вспомни, когда ты только начинал, не было возможности сразу нанять профессионала. Да и сейчас такая возможность возникает не всегда. Выложить 1.5 тысячи долларов в месяц за прекрасного дизайнера – ну, как-то не хочется. Есть ли рекомендация, чтобы можно было быстрее пройти этап от одного сотрудника до готовой команды?

Виталий: Ну, пошаговая инструкция это долго. А потому расскажу пару вещей, с которыми я лично столкнулся. Касательно команды, первый совет: работайте с теми людьми, в которых вы верите. Если человек вам не нравится или он плохой специалист, не тратьте на него ни минуты времени, никто вам его не вернет.

Второй совет: выбирайте – развивать людей либо развивать систему. Что такое развивать человека? Ты берешь, допустим, копирайтера, вкладываешь в него деньги и усилия и делаешь из него звезду. А потом другая компания предлагает ему на 50 долларов больше, и он просто уходит туда, со всем твоим опытом и со всей энергией.

По статистике, первые полгода ты вливаешь в человека энергию, а потом он начинает окупаться. Если же вы развиваете систему – сразу же оптимизируйте эти штуки, записывайте подкаст, создайте базу знаний. Тогда этот конкретный человек становится ячейкой. Поэтому в первую очередь развивайте систему, но такую, которая будет развивать ваших людей.   

И еще одна фишка, основанная на личном опыте – недавно к нам пришло несколько младших дизайнеров, не имеющих большого опыта. Мы смогли достаточно быстро прокачать их при помощи team-митингов, общих обсуждений в стиле brainstorming и онлайн-тренингов. Как? Все очень просто: когда я обсуждаю задачи конкретного специалиста и вношу правки в его работу (в ходе конференции по скайпу), остальные тоже слушают, учатся, растут. И это дает хороший эффект.

Также вы можете записывать все эти процессы в видео и аудио формате. Существует масса полезных и бесплатных инструментов, позволяющих законсервировать полезную информацию. И когда членам вашей команды понадобиться объяснить тот или иной процесс, вы сможете предоставить им запись или видео, а не тратить время на их личное обучение.

Станислав: Звучит интересно. Но как показывает практика, наличие информации и инструкций не гарантирует того, что ею воспользуются.

Виталий: Ну, это уже третий вопрос, все зависит от личных качеств набранной команды…

Станислав: Окей, у меня есть еще один вопрос – кого ты посоветуешь нанимать начинающему предпринимателю: мотивированного парнишку/девчушку или того, кто классно в чем-то разбирается, является экспертом, выдает хороший результат, но стоит дороже?

Виталий: Зависит от модели бизнеса. Если модель бизнеса конвейер и у вас много однотипных продуктов, которые нужно массово делать – можно нанимать новичка, качать его, знакомить с новыми задачками…

Станислав: А кто будет думать? Руководитель?

Виталий: Да, тогда думает руководитель. Если же вы не хотите быть руководителем и нанимаете новичков, наймите человека, который будет управлять вместо вас. «Голова» в любом случае нужна.

Станислав: Извини, я на секунду тебя перебью. Из твоих слов получается, что иногда нам приходится нанимать людей, которые смогут думать за нас?

Виталий: Да. Бывает и такое. Вот смотрите, какая уловка – показываешь дизайнеру, с которым проводишь собеседование, хороший дизайн и спрашиваешь: «Сколько времени нужно, чтобы нарисовать такой дизайн?» Он говорит: «Ну, примерно часа 4». Окей, даешь ему задачу сделать такой дизайн, и он ее выполняет 3-4 дня. И тут уловка – нарисовать все это руками действительно занимает 4 часа. Но вот подумать головой, создать идею – 3.5 дня. В этом то и уловка, нужно спрашивать: «Сколько времени пойдет на то, чтобы придумать и нарисовать такой дизайн?»

Если же ваше агентство не конвейер, а реально креативная студия, где создаются индивидуальные продукты, где клиент может переплатить при условии, что он получит качественный продукт – тогда, конечно же, берите людей, которым вы можете поручать эти задачи. Иначе все процессы будут проходить через вас.

Станислав: У меня есть следующий опыт: ты создаешь бизнес, чтобы не работать, но потом оказывается, что без тебя бизнес не функционирует. В итоге, бизнес превращается в ту же работу, где все процессы закольцованы на тебе. Я часто совершал следующую ошибку – я нанимал и работал с людьми, которые в итоги оказывались «Ахиллесовой пятой».

То есть, интуитивно или осознанно подбирал в штат тех людей, которые максимально комфортные, которые доводят результат до какой-то точки, а потом останавливаются. В итоге я придумал для себя простую и уникальную стратегию – увольнять их. Казалось бы, зачем мне увольнять классного копирайтера, продажника или дизайнера, если он реально делает классную работу?

Сейчас я понимаю, зачем я это делал и хочу этим поделиться – комфортные люди втягивают вас в свою зону комфорта и заставляют вас там сидеть. Это и есть проблема. Как ты и говорил, можно либо создавать систему, либо создавать крутого эксперта.

Виталий: Да, такие люди сильно «подсаживают на себя». Ну а после того, как ты «подсел на одного из них», начинаются цирки. Работа превращается в личные отношения, а нанятый тобой сотрудник становиться похожим на жену. Ты начинаешь изводиться, когда его нет 2-3 дня.

А когда он наконец-то появляется и просит что-то сделать, ты берешь и делаешь. Мысль о том, что ты руководитель, а он исполнительный персонал даже не возникает в твоей голове.

Станислав: Итак, хочу подвести итоги и сделать небольшой инсайд: всегда ориентируйтесь на то, что это система делает продукт, а не вы. Иначе вы группа фрилансеров, объединенная общей целью. Честно, даже у нас бывает по-разному. Иногда мы группа фрилансеров, объединенных общей целью, которая работает хорошо, иногда – мы команда. И это очень важно. Не все понимают с полуслова, но есть ответственность, есть готовность придти на выручку ради людей, а не ради денег.

Гуд. У меня еще один вопрос по поводу работы с клиентами на удаленке. Очень многие ребята мне пишут: «А как вы работаете с клиентами на удаленке, а как вы заключаете договора, а как клиенты соглашаются покупать у вас услуги?» Мы, кстати, записываем это видео из Кракова и 95% наших клиентов приходят именно из интернета. Там же находятся и наши сотрудники. Есть прикол – недавно я впервые увидел дизайнера (по Скайпу), которого работает на меня уже 9 месяцев.

Но, возвращаюсь к теме. Дай, пожалуйста, несколько «пуль», которые помогут людям работать с клиентами на удаленке. Расскажи, как завоевать доверие заказчиков, с которыми ты не видишься в реальной жизни? Это будет, кстати, интересно тем, кто занимается проджект-менеджментом, к нам (в Uni Consulting) часто приходят проджект-менеджеры, которые допускают массу ошибок. Я думаю, сейчас ты их озвучишь. Давай вообще начнем с ошибок, уверен, это будет интересно.

Виталий: Начнем с продаж. Это очень долгая и сложная тема, под которую нужно создавать отдельное интервью. А потому если она вам интересна – пишите нам, подписывайтесь на наши каналы, оставляйте комментарии. Если найдется несколько десятков людей, запишем для вас новое интервью по этой теме.

Сейчас же я расскажу вам о том, чего не нужно делать после того, как клиент купил у вас товар и услугу. Тут  важен баланс – отношения с клиентом надо развивать. Когда он купил услугу, у него есть определенный уровень ожиданий. Ваша задача – его как минимум подтвердить, а лучше превзойти. Иначе клиент начнет вам как минимум голову морочить, проклинать, распространять негативную информацию. Поэтому помните – отношения с клиентом нужно постоянно развивать.

Второе – нужен здоровый баланс. Ошибка многих начинающих проджект-менеджеров и аккаунт-менеджеров – они не общаются с клиентами. А ведь им нужны не только подкасты и отчеты, им нужно немножечко тепла и поддержки. Другая ошибка – они по первому же зову клиента начинают ему звонить, писать, вступать в обсуждения всех деталей проекта. В итоге получаем такую ситуацию, у клиента есть один бизнес (скорее всего), а у вас, как у проджект менеджера, есть много клиентов.

И соответственно если вы подсадите клиента на иглу постоянного общения, то вы можете превратиться из компании, которая обслуживает многих клиентов в компанию, которая обслуживает только одного клиента. Потому что клиент на тему своего бизнеса  может говорить сутками, ведь это его бизнес.

Станислав: Давай подрезюмирую. Первая пуля – это баланс между тем, что не нужно общаться с клиентом много и не нужно общаться с клиентом мало.

Виталий: Давай мы разделим этот посыл на две пули. Первое – давайте клиенту немного индивидуальности, тепла и личного подхода. Он должен чувствовать, что человек общается с человеком, а не компания с компанией.

Станислав: Как можно реализовать этот совет на практике?

Виталий: Позвонить человеку, познакомиться, показать, что все тут живые люди.

Станислав: Причем звонить лучше с камерой?

Виталий: Верно. Если конечно у проджект-менеджера на фоне не рваные обои или не ковер на заднем фоне. Хотя, тут все зависит от клиента. Если он ждет, что на заднем фоне у проджект-менеджера Манхэттен, то камеру лучше не включать. В общем – если клиент чувствует, что вы интересуетесь его жизнью, его бизнесом – то это хорошо. Легче всего донести это своим вниманием и индивидуальным подходом.

Станислав: Это первая пуля?

Виталий: Да. И вторая пуля – выбирайте тот формат коммуникаций с клиентом, который не сольет клиента и будет выгоден именно вам.

Станислав: Ты уже третью пулю говоришь. Давай подрезюмируем: первая пуля – давайте клиенту понять, что вы нормальные адекватные люди, которые охотно общаются с ним и не пропадают. Вторая пуля  – чувствуйте баланс. Не нужно общаться с клиентом много, чтобы он не подсел на эту иглу и не нужно общаться с клиентом мало, чтобы он не чувствовал себя обиженным.

Виталий: Да. И при этом, почти все наши клиенты никогда в жизни не видели меня или наших сотрудников. Единственная ниточка информации – это диалог в скайпе или диалог по почте в следующем формате: «Добрый день клиенты, сегодня мы сделали то-то, завтра мы сделаем то-то». Это основной ритм отношений с клиентом. Если же этот ритм пропадает, то клиент начинает волноваться, в особенности, если он уже отнес деньги.

Станислав: Согласен. В особенности, если сам клиент – волнительный человек. Бывает, что он внес предоплату и пишет через час: «Ну что, сделали?» Касательно третьей пули – ты советуешь использовать тот формат коммуникаций, который выгоден вам и клиенту. Если коротко – почему ты об этом говоришь. Какая в этом проблема?

Виталий: Пример – допустим, вы живете в Польше. Ну а клиенту удобно общаться по телефону. Качество IT-телефонии не всегда соответствует ожиданиям обеих сторон. В таких ситуациях, нужно найти общий знаменатель. Например – подсадить клиента на скайп. Тогда вы сможете удобно общаться с ним, показывать ему скринкасты, организовывать другие полезные вещи.

Станислав: А какой твой любимый канал коммуникаций?

Виталий: Мой любимый канал коммуникаций – это скайп. Но у меня есть и масса других инструментов коммуникаций, которые я охотно использую.  Будь то подкасты…

Станислав: Стоп. Давай не будем прямо сейчас открывать наши секреты. Кому интересно – поставьте комментарий, напишите о том, что вам интересно, и мы снимем отдельный подкаст на тему этих фишек.

Виталий: Давайте рассмотрим следующий вопрос: вам надо передать человеку файл, либо что-то рассказать «через интернет». Подумайте – сколько вообще инструментов и каналов вам понадобится, чтобы достичь нужной цели.

Станислав: Да. И нужно учесть, что вам придется отправлять информацию, в которой содержится разные виды контента – прототип, видеозапись, аудио, текст.

Виталий: Сейчас нашим ребятам достаточно одного мессенджера. Любого. И еще одна ремарка касательно каналов коммуникаций – есть у вас, допустим, Вайбер. Вы используете его, чтобы говорить с мамой или другими близкими людьми. Не ведите туда клиентов. Либо заведите еще один аккаунт, который вы будете использовать для клиентов в рабочее время. Иначе клиент подсядет, будет вам писать в Вайбере…

Станислав: Только представьте – пишет вам клиент ночью: «Ну что, прототип утвердили?»

Виталий: Личная зона – это личная зона. То же самое телефоны – должен быть и рабочий, и домашний. Если натупил клиент или сотрудник, он же будет вам звонить, возмущаться, что-то объяснять.

Станислав: Да, это важный момент, не стоит смешивать «грибы» и «мясо». Что-то еще из таких пуль?

Виталий: Да. И он называется «время и общение». Выделите время, во время которого вы общаетесь с клиентами. Одна из ошибок проджект-менеджера – он начинает общаться с клиентом в воскресенье, ну или в 10 вечера. Клиент понимает, что вас можно беспокоить когда ему вздумается. Далее, наступает следующая ситуация: он звонит вам в 11 вечера, и когда, не дай Бог, вы не отвечаете, он начинает возмущаться. «А почему вы не говорите со мной в воскресенье в 11 вечера, и начинает раз за разом перезванивать».

Станислав: И еще один момент – если вы сейчас сидите и думаете, что отсутствие рамок в плане общения с клиентом это признак клиентоориентированности – то вы ошибаетесь. Это в первую очередь признак вашей слабости, признак того, что вы ведетесь на все его уловки.

Виталий: Ну да. Если вам для клиентоориентированности нужно общаться с клиентом в 11 вечера, держа своего ребеночка на руках – то, наверное, у вас в других вещах, в самом продукте какие-то проблемы, если приходиться настолько сильно бегать за клиентами.

Станислав: Что еще по этой теме? Есть что сказать?

Виталий: Существует и много других вещей. Но, наверное, нам следует двигаться дальше.

Станислав: Окей. Следующий вопрос касательно продаж в интернете – как побороть моменты, связанные с недоверием. Нужно ли подписывать договора? Есть ли ошибки, которые ты видишь у молодых начинающих ребят, которые ведут онлайн-бизнес?

Виталий:  Начните с глобального. Помните о том, что если клиент просит у вас подписать договор или требует каких-либо других гарантий, значит – ему не хватает доверия или ваше предложение для него недостаточно вкусное, чтобы заплатить «уже и сейчас». Проблему нужно искать и исправлять в этой плоскости. Когда он уже попросил договор – никуда вы тут не денетесь. Соответственно, базовые вещи, привычные для рынка, у вас должны быть.

У многих компаний такая внутренняя политика, что без договора они просто не станут с вами работать. Позаботьтесь о том, чтобы скачать либо купить типовый договор. Прочитайте один раз документ о политике конфиденциальности и решите для себя, стоит подписывать или нет. Решите один раз вопросы, связанные с деньгами и переводами и забудьте о нем.

Станислав: Буквально сегодня в подкасте Дениса Довгаля я слышал про виртуальный договор оферты. Я в этой теме не разбираюсь, но для кого-то это может быть полезным. Кстати, у него есть и подкаст со мной, где я рассказываю о своей жизни. Заходите, слушайте.

Виталий: Полезная штука. Но она должна интересовать две стороны. Очень часто клиент просто не знает о подобных возможностях. Но я вам так скажу – 90% людей, которые приходят к нам – нормальные и адекватные ребята. Их просто нужно расслабить, объяснить им основные вещи. В нас никогда не было проблем, связанных с полным недоверием или запросом кучи документов.

Станислав: Я бы добавил от себя еще 2 вещи. Первая – согласен с тем, что если проблема возникает априори, то ее нужно решать на другом уровне. Не «затычками» в виде договоров и беготней. В наших реалиях русскоязычного рынка это лишнее. Второй момент – в принципе достаточно быть открытым с клиентом и объяснить ему все базовые вещи в виде видео.

И вообще у меня есть для продажника схема, взятая кажется, у Михаила Дашкиева. Она звучит примерно так: «написать – это лучше чем ничего, позвонить – это лучше чем написать, а встретится – это лучше чем позвонить». В онлайне она также работает. То есть – можно не сделать ничего, можно позвонить, а можно организовать встречу при помощи видеосвязи. Этих вещей может быть достаточно для того, чтобы не возникали проблемы с доверием априори.

Виталий: У слушателей может разорваться шаблон. Ведь мы не даем тех ответов, которые они ожидали, а рассказываем им о вещах на уровень выше, которые реально нужны в онлайн-бизнесе.

Станислав: Ну да. В данном деле нет каких-то лайфхаков с договорами. Если нужно что-то подписывать – то никуда ты не денешься, подпишешь.

Виталий: Ну, есть какие-то схемы, которые позволяют подлавливать клиентов. Но это все одноразовое.

Станислав: Добавил бы еще одну глобальную вещь касательно договоров. Существует фраза, с которой я не согласен «без бумаг ты никто». На самом деле наличие каких-либо документов ничего не гарантирует. К примеру, если вы начинаете бизнес, вы вряд ли продаете услуги по 10 тысяч баксов. Соответственно, клиенты, скорее всего, не станут подавать на вас в суд из-за сумм в 500-1000 долларов.

Виталий: Тем не менее, существует много методов юридического оформления взаимоотношений. Будь то онлайн-договора, онлайн оферта, переписка при помощи официальной почты, завязанной на вас или вашей компании. Но самое важное в договоре – это договоренность. Если вы общаетесь с клиентом на тему договора, а не на тему решения проблемы – то что-то тут не то.

У нас бывали случаи, когда клиент настаивал на заключении договора. И мы успевали закрыть проект еще до того, как он подготовит все нужные документы.

Станислав: Хорошо. Давай завершим наше интервью постулатами, несущими глобальный смысл. Дай несколько рекомендаций людям, которые хотят начать развивать свою онлайн-команду. Не нужно общей информации о бизнесе, просто 3-5 советов, полезных для наших слушателей.

Виталий: Для начала – коллекционируйте хороших людей. Охотьтесь за ними и собирайте их как можно больше. Вы никогда не знаете, когда вам пригодится конкретный человек. Если он в чем-то талантлив, чем-то вас заряжает – не обрывайте с ним контакты. Поздравляйте его с днем рождения, напоминайте о себе. Лично мне очень сильно не хватает тех ВУЗовских талантливых ребят, которых я профукал.

Второе – будьте притягательным человеком. То есть человеком, которого захотят коллекционировать, которого захотят иметь как трофей. В нашем случае очень часто ребята устраиваются на работу в Uni Consulting, чтобы быть поближе к Станиславу, чтобы набраться у него опыта, поучится мышлению и т. д.

Станислав: Есть еще один важный момент для наемных сотрудников. Многие из них приходят на работу с целью поучиться у конкретного человека, после чего допускают одну важную ошибку – расслабляют булки. Они просто становятся аморфными, вялотекущими людьми, которые не пытаются выжать из этого все. Активность равняется результату. Есть у меня такой прикол – пожил в Польше пару лет и слышишь: «Ну что, язык выучил идеально?»

Поехал в Америку и слышишь: «Ну что, английский уже знаешь?» Ребята, язык нужно просто учить. И вообще похрен, где ты его вообще учишь. Вы можете идеально овладеть английским как в глухом селе, так и в центре Ню-Йорка. Язык может выучить каждый, у всех равные шансы. Также и с работой. Многие мыслят в стиле: «я приду, буду поближе к солнцу, а вдруг солнце меня опалит».

Что в принципе нормально. По методологии БМ это называется банка с солеными огурцами (вместе их квасить проще, чем по отдельности). Но можно «закваситься» и быстрее, если захотеть.

Окей, мне нравятся две рекомендации, которые мы оставляем. Первая – коллекционируйте притягательных, эффективных и выгодных вам людей. Вторая – станьте таким человеком, которого хочется коллекционировать. Что еще?

Виталий: Постоянно учитесь и развивайтесь. Вы не можете со старым опытом, мыслями и действиями создать новое будущее.

Станислав: А вот какую одну тему ты бы посоветовал человеку, который хочет создать онлайн-команду?

Виталий: Построение (придание ценности чему угодно). Пожалуй, оно даже более важно, чем продажи и лидерство. Ребят, если вам будет интересно, мы что-то запишем на эту тему.

Станислав: Есть еще какие-то рекомендации для человека, который хочет создать свою онлайн-команду?

Виталий: Есть еще одна штука. Создавайте команду, а не организацию. В онлайне ты не можешь дать человеку подзатыльник и сказать: «ей ты, иди работай». Все держится на тоненьких материях (скайп-разговоры, таски и т. д.). Соответственно, на людей нужно влиять качественно.

Станислав: А ты можешь рассказать нам о признаках того, что на тебя работает команда, а не группа фрилансеров. Как человеку, который нас слушает понять, удалось ли ему собрать настоящую команду?

Виталий: Есть такое специальное колесо, которое позволяет оценить уровень адекватности команды и понять, на каком уровне развития находиться сам коллектив. Для того чтобы понять что такое команда нужно задуматься о том, чем отличаются люди, которые собрались на улице поиграть футбол и профессиональная команда в одной форме. Разница между этими коллективами примерно такая же, как между организацией и командой.

Станислав: А как на практике понять, команда у вас в штате или наемные сотрудники?

Виталий: Первое – это общие ценности и вера. Все люди должны ставить общие цели, «идти рука об руку» вне зависимости от того, в каком городе или на каком материке они работают. Второе – это способность брать на себя личную ответственность, чувствовать свой вклад в общую работу и заботиться от остальных (она должна быть у каждого работника).

«Не команда» – это когда человек, в зоне компетенции которого находится та или иная проблема, говорит: «я не знаю что это и я не буду с этим разбираться». И ты как руководитель чувствуешь, что это свалиться на тебя. В случае если проблему решает начальник и никто другой – вот это не команда. Команда – это когда человек готов разобраться в чем-то, чтобы тебе было легче, а ты готов разобраться ради него.

Станислав: Ну и плюс принести какой-то общий вклад, быть плюсом или минусом. Ну что, хорошее интервью получилось. Ребят, ставьте лайки и подписывайтесь на наш канал, подписывайтесь на подкасты, дальше будет интересней. Если вам интересен этот подкаст – поделитесь им со своими друзьями. Пусть они тоже узнают, как выглядит работа арт-директора.

Если захотите нанять его – пожалуйста, нанимайте, 5 тысяч долларов в месяц, и он будет работать на вас. Шучу, конечно же. А от Виталия попрошу какой-то последний постулат и пожелания.

Виталий: Я вам желаю получать кайф от работы. Не ждите полгода лучшей жизни, пускай вам и вашей команде будет хорошо уже прямо сейчас.

Станислав: Супер. Успехов вам и хороших онлайн-команд. Пока.

Виталий: Пока ребята.